למה אסור לאכול פחות מהbmr? - Page 2

hanna666 · 04-01-09, 19:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she

תפסיקו להגיב כמו מטומטמים, תודה. הודעה של "מה אתה מפגר" לא תורמת לדיון, לא עושה אתכם חכמים ובטח שלא מוכיחה שאתם צודקים. תכתבו לעניין או שלא תכתבו בכלל. תודה.

צודק קבלו את הצטערותי אם התבאטי במילים לא מכובדות
סליחה

the animal · 04-01-09, 19:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hanna666

90 % ממה שאמרת לא נכון

זה נכון שבכדי להעלות במסה יש להיות באמזן חיבוי ובכדי לרדת באחוז שומן באמזן שלילי אבל יש לזכור שה bmr שלך הוא שריפה במנוחה מוחלטת בלי שום פעיליות וביום רגיל את מבצע הרבה פעיליות שגם הם שורפים קלוריות אז אין צורך לאכול מתחת ל bmr
דוגמא : Bmr : 1800
1800*1.2 = 2160 קלוריות כולל פעולות יום יומיות
+200 על עיכול
+200-300 אימון
זה יוצא 2660 קלוריות ביום -500 קלוריות
זה יוצא 2160 קלוריות ביום

עזוב עיכול, זה כלול בתוך ההכפלה ב1.2. זה לא חלק מהbmr אבל נכלל בהכפלה כמו שאמרתי.
לא מומלץ לרדת מתחת לbmr כי זאת כמות האנרגיה המינמילית שהגוף צריך בשביל להפעיל את מערכותיו החשובות. אני מעדיף חיטוב ארוך יותר מאשר לא לאפשר לו לעשות את זה.

m0she · 04-01-09, 20:03

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the animal

עזוב עיכול, זה כלול בתוך ההכפלה ב1.2. זה לא חלק מהbmr אבל נכלל בהכפלה כמו שאמרתי.
לא מומלץ לרדת מתחת לbmr כי זאת כמות האנרגיה המינמילית שהגוף צריך בשביל להפעיל את מערכותיו החשובות. אני מעדיף חיטוב ארוך יותר מאשר לא לאפשר לו לעשות את זה.

ואם תצרוך פחות מהbmr הגוף לא יוכל להפעיל את מערכותיו החשובות?

the animal · 04-01-09, 20:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she

ואם תצרוך פחות מהbmr הגוף לא יוכל להפעיל את מערכותיו החשובות?

טוב, אני לא אתווכח איתך כי אתה בטח יותר מבין בעניין הזה.
אני לא אמרתי שהוא לא יכול להפעיל אותן, אבל זה לא ישפיע על היעילות וההספק?

hanna666 · 04-01-09, 20:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the animal

עזוב עיכול, זה כלול בתוך ההכפלה ב1.2. זה לא חלק מהbmr אבל נכלל בהכפלה כמו שאמרתי.
לא מומלץ לרדת מתחת לbmr כי זאת כמות האנרגיה המינמילית שהגוף צריך בשביל להפעיל את מערכותיו החשובות. אני מעדיף חיטוב ארוך יותר מאשר לא לאפשר לו לעשות את זה.

שמע אם טעיתי אני מצטער
אבל נדמה לי שהעיכול לא נכלל בהכפלה יש לך איזה מאמר שמוכיח ?

the animal · 04-01-09, 20:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hanna666

שמע אם טעיתי אני מצטער
אבל נדמה לי שהעיכול לא נכלל בהכפלה יש לך איזה מאמר שמוכיח ?

אין לי מאמר, אבל יש פה פוסט שמשה כתב את זה. שניה אני אחפש לך ת'לינק ואערוך.
http://www.israelbody.com/showthread.php?t=47156

hanna666 · 04-01-09, 20:05

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the animal

אין לי מאמר, אבל יש פה פוסט שמשה כתב את זה. שניה אני אחפש לך ת'לינק ואערוך.

תודה גבר אין עלייך ובקשר לטעות שלי מצטער אני אערוך ואתקן את זה

m0she · 04-01-09, 22:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the animal

טוב, אני לא אתווכח איתך כי אתה בטח יותר מבין בעניין הזה.
אני לא אמרתי שהוא לא יכול להפעיל אותן, אבל זה לא ישפיע על היעילות וההספק?

זה כל הרעיון של דיאטה לא? שחסר לגוף והוא לוקח מהמאגרים שלו כדי לתת את האנרגיה שדרושה. אבל ברור שככל שהגרעון יותר חריף ההאטה בחילוף החומרים תהיה יותר משמעותית.

orel · 04-01-09, 22:50

m0she, אם אתה מדבר כבר על BMR, ביציאה מאנורקסיה או גירעון קלורי שלילי עצום לאורך זמן, כאשר מחזירים את כמות הקלוריות ל BMR ה"מיועד" לפי המחשבוני גובה\משקל, תוך כמה זמן לערך הגוף באמת יחזור לאותו BMR המיועד לפי המחשבוני גובה\משקל\נתוני גוף?

orel · 06-01-09, 03:20

....................................?

the animal · 06-01-09, 11:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי orel

m0she, אם אתה מדבר כבר על bmr, ביציאה מאנורקסיה או גירעון קלורי שלילי עצום לאורך זמן, כאשר מחזירים את כמות הקלוריות ל bmr ה"מיועד" לפי המחשבוני גובה\משקל, תוך כמה זמן לערך הגוף באמת יחזור לאותו bmr המיועד לפי המחשבוני גובה\משקל\נתוני גוף?

כדי לסדר את זה חזרה ראיתי פה פעם שהטווח הוא 2-8 שבועות. במצבים של אנורקסיה אני מניח שזה נוטה יותר לכיוון ה8

orel · 06-01-09, 22:22

משה יש לך מחקרים\משהו להגיד לגבי זה?

m0she · 06-01-09, 22:25

לא מכיר, זה עניין של ימים-שבועות, תלוי בחומרת המצב

orel · 06-01-09, 22:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she

לא מכיר, זה עניין של ימים-שבועות, תלוי בחומרת המצב

אז רגע, כל הטענה הזאת שאנשים יוצאים מדיאטות חיטוב קיצוניות שיחזרו לאכול על ה bmr שלהם ישמינו את הכל בחזרה זה שטות מופרכת? כלומר אם בן אדם יצא מחיטוב קיצוני, ויאכל את ה bmr המיועד לו לפי הנתונים, יקח לו זמן מועט יחסית (נניח מקסימום חודש) לחזור ל bmr המיועד..

m0she · 06-01-09, 23:06

איך הגעת למסקנה שזאת שטות מופרכת? תאכל חודש מאזן קלורי חיובי, תשמין. בכל אופן, בד"כ כשיוצאים מגרעון קלורי יש רעב מאוד קיצוני ואוכלים המון.

orel · 06-01-09, 23:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she

איך הגעת למסקנה שזאת שטות מופרכת? תאכל חודש מאזן קלורי חיובי, תשמין. בכל אופן, בד"כ כשיוצאים מגרעון קלורי יש רעב מאוד קיצוני ואוכלים המון.

ז.א שהעלייה שמתרחשת אצל כאלה שיוצאים מדיאטה קיצונית זה בעיקר הרוב משינוי הורמונים וההשפעת ההורמונים והאכילה הקיצונית המוגזמת.. אני צודק?
ד.א - בסדר, עד שהגוף יחזור בחודש הזה ל bmr המיועד תהיה עלייה, אבל כמה כבר? ורובה נוזלים..

m0she · 06-01-09, 23:15

1. כמה כבר? תלוי כמה המצב היה גרוע.
2. מן הסתם שההורמונים הם גם אלה שגורמים לירידה בח"ח וגם לשינויים בתחושות הרעב והשובע.
3. התיקון יכול לקחת יותר זמן או פחות זמן כתלות במצב (כמה רחוק הגוף מהset point), סוג התזונה וכו' - לא אמרתי שזה חודש לכל היותר, אני לא מתחייב על לוחות זמנים.

orel · 06-01-09, 23:20

אבל בתאכלס - כל עוד בן אדם שולט על עצמו הוא שולט, זה כבר יותר עניין פסיכולוגי.., עלייה תהיה נכון עד שהגו ף יחזור ל bmr, אבל משם זה כבר תלוי באדם עצמו - אני צודק?

m0she · 06-01-09, 23:54

לא, זה ממש לא רק פסיכולוגי

orel · 07-01-09, 02:31

אז מה אפשר להגיד? במה התלות בסוף בשמירה על המשקל? זה תלוי בפסיכולוגיה של כמה הבן אדם שולט על עצמו בכמה לאכול ובנוגע למאזן קלורי סופי ביחס ל bmr סופי אחרי שהוא חזר אליו לא?

06-01-09, 22:25	#33
m0she מנהל מחלקת התזונה תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של m0she הודעות: 5,474 כללי:: משה גלעדי גיל:: 20 עוסק ב:: סטודנט לרפואה	לא מכיר, זה עניין של ימים-שבועות, תלוי בחומרת המצב __________________ We share the same biology, Regardless of ideology MosheG@israelbody.org

06-01-09, 23:06	#35
m0she מנהל מחלקת התזונה תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של m0she הודעות: 5,474 כללי:: משה גלעדי גיל:: 20 עוסק ב:: סטודנט לרפואה	איך הגעת למסקנה שזאת שטות מופרכת? תאכל חודש מאזן קלורי חיובי, תשמין. בכל אופן, בד"כ כשיוצאים מגרעון קלורי יש רעב מאוד קיצוני ואוכלים המון. __________________ We share the same biology, Regardless of ideology MosheG@israelbody.org

06-01-09, 23:15	#37
m0she מנהל מחלקת התזונה תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של m0she הודעות: 5,474 כללי:: משה גלעדי גיל:: 20 עוסק ב:: סטודנט לרפואה	1. כמה כבר? תלוי כמה המצב היה גרוע. 2. מן הסתם שההורמונים הם גם אלה שגורמים לירידה בח"ח וגם לשינויים בתחושות הרעב והשובע. 3. התיקון יכול לקחת יותר זמן או פחות זמן כתלות במצב (כמה רחוק הגוף מהset point), סוג התזונה וכו' - לא אמרתי שזה חודש לכל היותר, אני לא מתחייב על לוחות זמנים. __________________ We share the same biology, Regardless of ideology MosheG@israelbody.org

06-01-09, 23:54	#39
m0she מנהל מחלקת התזונה תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של m0she הודעות: 5,474 כללי:: משה גלעדי גיל:: 20 עוסק ב:: סטודנט לרפואה	לא, זה ממש לא רק פסיכולוגי __________________ We share the same biology, Regardless of ideology MosheG@israelbody.org

04-01-09, 22:50	#29
orel חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Mar 2006 צפה באלבומי התמונות של orel הודעות: 1,778	m0she, אם אתה מדבר כבר על BMR, ביציאה מאנורקסיה או גירעון קלורי שלילי עצום לאורך זמן, כאשר מחזירים את כמות הקלוריות ל BMR ה"מיועד" לפי המחשבוני גובה\משקל, תוך כמה זמן לערך הגוף באמת יחזור לאותו BMR המיועד לפי המחשבוני גובה\משקל\נתוני גוף?

06-01-09, 03:20	#30
orel חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Mar 2006 צפה באלבומי התמונות של orel הודעות: 1,778	....................................?

06-01-09, 22:22	#32
orel חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Mar 2006 צפה באלבומי התמונות של orel הודעות: 1,778	משה יש לך מחקרים\משהו להגיד לגבי זה?

06-01-09, 23:20	#38
orel חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Mar 2006 צפה באלבומי התמונות של orel הודעות: 1,778	אבל בתאכלס - כל עוד בן אדם שולט על עצמו הוא שולט, זה כבר יותר עניין פסיכולוגי.., עלייה תהיה נכון עד שהגו ף יחזור ל bmr, אבל משם זה כבר תלוי באדם עצמו - אני צודק?

07-01-09, 02:31	#40
orel חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Mar 2006 צפה באלבומי התמונות של orel הודעות: 1,778	אז מה אפשר להגיד? במה התלות בסוף בשמירה על המשקל? זה תלוי בפסיכולוגיה של כמה הבן אדם שולט על עצמו בכמה לאכול ובנוגע למאזן קלורי סופי ביחס ל bmr סופי אחרי שהוא חזר אליו לא?