יש אלוהים? - Page 4

trx--->sus · 10-01-08, 16:48

בעקרון אני כרגע לא יתייחס לקטע של בריאת העולם ולתנ"ך וכו'

ה' אמור לשמור עלינו וסבא שלי ז"ל היה איש דתי עד שהגיעה השואה ואחרי שהוא ניצל הוא "חז\ר בשאלה" ואמר שאם קורים דברים כאלה ליהודים אז אין ה'
אני מסכים איתו

superbik3 · 10-01-08, 17:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי trx--->sus

בעקרון אני כרגע לא יתייחס לקטע של בריאת העולם ולתנ"ך וכו'

ה' אמור לשמור עלינו וסבא שלי ז"ל היה איש דתי עד שהגיעה השואה ואחרי שהוא ניצל הוא "חז\ר בשאלה" ואמר שאם קורים דברים כאלה ליהודים אז אין ה'
אני מסכים איתו

מסכים איתך אחי..

אני לא מאמין בישות עליונה שקובעת לנו תגורל ושאנחנו צריכים להתנהג לפי החוקים שלה, אבל מה שאני כן מאמין זה שבגלל האמונות האלה נוצרו ריבים בין דתות, תראו, אפילו הריב הראשון שמתועד בתנ"ך הוא למעשה בגלל אמונה ובגלל קנאה לה', לא מבינים? תלמדו את סיפור קין והבל לעומק..

Gil-G · 10-01-08, 16:55

גם אם יש אלוהים אני לא מאמין שהוא יהודי או נוצרי או מוסלמי או מה שלא יהיה
אם יש אלוהים - הוא אוניברסלי
ואין דבר שאני שונא יותר מאנשים שלוקחים בעלות על אלוהים ומכתיבים לאנשים חיים שלמים

Powerlifter · 10-01-08, 16:56

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Gil-G

גם אם יש אלוהים אני לא מאמין שהוא יהודי או נוצרי או מוסלמי או מה שלא יהיה
אם יש אלוהים - הוא אוניברסלי
ואין דבר שאני שונא יותר מאנשים שלוקחים בעלות על אלוהים ומכתיבים לאנשים חיים שלמים

ברור שאלוקים הוא אונבירסלי.. זה לא סותר כלום..

Gil-G · 10-01-08, 16:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Powerlifter

ברור שאלוקים הוא אונבירסלי.. זה לא סותר כלום..

בטח שזה סותר
זה סותר אלפי חרדים שמאמינים שמי שלא יהודי שווה ערך לבהמה

Powerlifter · 10-01-08, 16:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Gil-G

בטח שזה סותר
זה סותר אלפי חרדים שמאמינים שמי שלא יהודי שווה ערך לבהמה

יש את המגזימים שמנסים לגרום לאנשים להאמין באיומים ובהפחדות שמי שלא יעשה ככה וככה יילך לגיהנום וזה לפי דעתי אסור ואני באותה דעה שלך..

toxicity · 10-01-08, 16:59

שמישהו ישאל רב
האם אלוהים יכול לברוא משהו שהוא לא יכול להזיז?
מעניין מה יגידו

Powerlifter · 10-01-08, 17:00

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity

שמישהו ישאל רב
האם אלוהים יכול לברוא משהו שהוא לא יכול להזיז?
מעניין מה יגידו

חח אני מכיר את השאלה הזאתי פעם הייתה לי תתשובה אני לא זוכר עכשיו (לא שאני מחשיב את עצמי לרב חס וחלילה כן? חח)

**jonathan** · 10-01-08, 17:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity

שמישהו ישאל רב
האם אלוהים יכול לברוא משהו שהוא לא יכול להזיז?
מעניין מה יגידו

המושג אלוהים יכול "לברוא" משהו שהוא לא יכול להזיז,ואז להחליט שהוא כן מזיז..כי הוא אלוהים.
זה לא ממש דופק את המערכת הדתית העקיצה הזאת חחח

toxicity · 10-01-08, 17:03

ציטוט:

פורסם במקור על ידי taus

המושג אלוהים יכול "לברוא" משהו שהוא לא יכול להזיז,ואז להחליט שהוא כן מזיז..כי הוא אלוהים.
זה לא ממש דופק את המערכת הדתית העקיצה הזאת חחח

אבל אז הוא לא ברא משהו שאפילו הוא לא יכול להזיז
כי הוא כן יכול להזיז אותו

**jonathan** · 10-01-08, 17:10

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity

אבל אז הוא לא ברא משהו שאפילו הוא לא יכול להזיז
כי הוא כן יכול להזיז אותו

הוא ברא משהו שהוא לא יכול להזיז,וכשהוא החליט שהוא הופך את זה למשהו שהוא יכול להזיז,אז הוא יעשה זאת,זה המושג של אלוהים..

!Demon! · 10-01-08, 17:15

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity

אבל אז הוא לא ברא משהו שאפילו הוא לא יכול להזיז
כי הוא כן יכול להזיז אותו

מה זה משפטי המטריקס האלה?

**Bodybuilder** · 10-01-08, 17:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity

שמישהו ישאל רב
האם אלוהים יכול לברוא משהו שהוא לא יכול להזיז?
מעניין מה יגידו

זה אידיוטי להגיד את זה
זה שטות,זה משחק מילים - לא יותר מזה
משחק "יכול" ולא "יכול" !
זה שאלוהים לא יכול ליצור אבן שהוא לא יכול להזיז,מה ?! זה מוריד מהרמה שלו ומהכח שלו ? או מה ?

toxicity · 10-01-08, 17:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bodybuilder

זה אידיוטי להגיד את זה
זה שטות,זה משחק מילים - לא יותר מזה
משחק "יכול" ולא "יכול" !
זה שאלוהים לא יכול ליצור אבן שהוא לא יכול להזיז,מה ?! זה מוריד מהרמה שלו ומהכח שלו ? או מה ?

אלוהים מתואר ככל יכול

**Bodybuilder** · 10-01-08, 17:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity

אלוהים מתואר ככל יכול

אז הוא לא כול יכול,אבל עדיין הכי חזק בעולם,אז מה זה מוריד ממנו ?
לא נראה לי...
חוץ מזה זה האנשים ממציאים את כול המושגים האלה,יכול, לא יכול, כול יכולל וכו'

פינגווין · 10-01-08, 17:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity

שמישהו ישאל רב
האם אלוהים יכול לברוא משהו שהוא לא יכול להזיז?
מעניין מה יגידו

ענו על זה עשרות פעמים תפרסם תמשפט בגוגל ותראה.....

speed · 10-01-08, 17:06

משהוא אמר כאן שאין הוכחה לאלוקים, הבנתי ממה שהוא אמר שהכוונה להוכחה מוחשית..: אבל שמע, מה שכתבת זה מוזר, כי אם אלוקים הוא לא מוחשי ולא עולה על הדמיון איך אפשר להוכיח אותו בשיטות חומריות? לכן זה מדובר על האופן התאורתי, כי מדובר על הדבר היסודי הראשוני שצריך להבין ולא עוסקים במה שאחריו, כי במקרה הזה כל מה שהיה אחריו, ההתחלה שלו היא הסקת מסקנות של ההתחלה ולא ההתחלה, לדוג' תאוריות וכו', לכן יש כאן כאלו שכותבים לכאן ולכאן דברים שמבחינתי נחשבים להסטה ולא יותר מזה כמו הסיבה למה יש/אין ולא האם יש/אין.
ואגב, יש הרבה שאלות פה שבאו אח"כ שאם מי שכתב היה כקורא את מה שכתבתי לפני כן הוא היה מבין שאי אפשר לומר אותם אפילו ואלה המסקנות הפרטיות שלו..
מי שבא ואומר שהוא מוכן ללכת לכל צד הכי חזק שאפשר אבל בתנאי שלפני כן יראו לו את כל ההיבטים ו/או יענו לו על השאלות והוא בלב שלםפ חפץ ללכת לאחד הצדדים ולא מפחד וללא אינטרס או הרגשת לב הדיון פה הוא רלוונטי אחרת זה מסתובב (כך קרה בפעם שעברה)

tomerA · 10-01-08, 17:25

יש דברים שאי אפשר להוכיח, מכיוון שהשאלה "למה" היא אין סופית. לא משנה איזה תשובה אני אגיד תמיד יהיה אפשר להוסיף "למה".
אני בעד אמונה ונגד דת אם מישהו מרגיש שיש כוח עליון שמיממנו הוא שואב כוח להצליח בחיים אז בכיף, אבל אם מישהו משתמש בזה בתור דת כאשר הוא מכניס דברים טיקסיים וכפייה על אנשים אחרים זה גועל נפש וחרטא.

speed · 10-01-08, 17:30

חח השאלה הזאת מוכרת אבל עקורה מהיסוד.. תקשיב, (זה הפעם השנייה היום שאני אומר את זה בערך):הטענה שלך היא דיי מוזרה מה אתה אומר? הקב"ה מזיז, כאילו לקב"ה יש ידיים שאיךתם הוא מזיז, הקב"ה בורא אבן שהוא לא יכול להרים, כאילו הקב"ה בעצמו מרים אבן על הגב שלו, כל אלה הן הנפשות, כשאתה קורא בתנ"ך ה, "כעס" "התעצבן" "חמל" כל אלו אינם אלא הנפשות, התורה ניתנה מפי ה' על יד משה,התורה אינה ניתנה אלא לאדם, האדם אינו יכול להבין דבר שאיו מוגדר, האדם לא יכול להבין כח אינסופי האדם עצמו מוגבל ומוגדר, לכן באו הנפשות בתורה שהאדם יוכל לתפוס במעט של ההבנה שלו, אבל אין זה שהקב"ה בעל מוגבלות, ברגע שהקב"ה עושה מעשה מסויים כמו "להרים" אבן זו בעצם מוגבלות , משמע, המציאות הזאת לא יכולה להיות קיימת, הבעיה קיימת אם כן בשאלה עצמה.
(את זה, גם אני אומר כבר פעם שניה משיעור תורה ששמעתי מהרב שמלמד אצלנו): כתוב במסכת ברכות שה' הוא טוב ומייטיב, אז מה הקב"ה צריך להייטיב? יש לו רצון להייטיב? אלא מה, לטוב שהאדם מכיר, דבוק בו רע, האדם מכיר שניי מצבים, או טוב או רע, אצל הקב"ה זה שלמות זה טוב שלם, אין אצל הקב"ה מושג של "טוב" הקב"ה זה שלמות, כשכתוב שהקב"ה נכנס לחדרו, מה הקב"ה נכנס לחדר? הכל זה הנפשות שיש להם הבנות עמוקות שהאדם לא יכול להגיע אליהן לכן ניתןלאדם ההנפשה אבל אין אצל הקב"ה הגדרה בכלל "טוב" "רחמן" "כעס" וכו' אין לנו בכלל תפיסה מהו האלו-ה, ככל שאדם יודע יותר כך הוא יודע כמה שהוא לא יודע, כמה שהוא לא כלום

ThaiB0X · 10-01-08, 17:34

בכל מקרה לא נוכל להוכיח את זה לכאן או לכאן.

10-01-08, 16:48	#1
trx--->sus חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Jan 2007 צפה באלבומי התמונות של trx--->sus הודעות: 3,922	בעקרון אני כרגע לא יתייחס לקטע של בריאת העולם ולתנ"ך וכו' ה' אמור לשמור עלינו וסבא שלי ז"ל היה איש דתי עד שהגיעה השואה ואחרי שהוא ניצל הוא "חז\ר בשאלה" ואמר שאם קורים דברים כאלה ליהודים אז אין ה' אני מסכים איתו __________________

10-01-08, 16:55	#3
Gil-G IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של Gil-G הודעות: 3,210	גם אם יש אלוהים אני לא מאמין שהוא יהודי או נוצרי או מוסלמי או מה שלא יהיה אם יש אלוהים - הוא אוניברסלי ואין דבר שאני שונא יותר מאנשים שלוקחים בעלות על אלוהים ומכתיבים לאנשים חיים שלמים __________________ . "Ni bheidh an bua ach leis an Gra" If you wanna Shoot, Shoot - Don't Talk אני לא גיל גרנות

10-01-08, 17:25	#18
tomerA חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של tomerA הודעות: 4,099 גיל:: 17	יש דברים שאי אפשר להוכיח, מכיוון שהשאלה "למה" היא אין סופית. לא משנה איזה תשובה אני אגיד תמיד יהיה אפשר להוסיף "למה". אני בעד אמונה ונגד דת אם מישהו מרגיש שיש כוח עליון שמיממנו הוא שואב כוח להצליח בחיים אז בכיף, אבל אם מישהו משתמש בזה בתור דת כאשר הוא מכניס דברים טיקסיים וכפייה על אנשים אחרים זה גועל נפש וחרטא. __________________ knowledge is power

10-01-08, 16:59	#7
toxicity IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Jan 2007 צפה באלבומי התמונות של toxicity הודעות: 7,160 גיל:: 19 עוסק ב:: להטחן בצה"ל	שמישהו ישאל רב האם אלוהים יכול לברוא משהו שהוא לא יכול להזיז? מעניין מה יגידו

10-01-08, 17:06	#17
speed חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של speed הודעות: 343	משהוא אמר כאן שאין הוכחה לאלוקים, הבנתי ממה שהוא אמר שהכוונה להוכחה מוחשית..: אבל שמע, מה שכתבת זה מוזר, כי אם אלוקים הוא לא מוחשי ולא עולה על הדמיון איך אפשר להוכיח אותו בשיטות חומריות? לכן זה מדובר על האופן התאורתי, כי מדובר על הדבר היסודי הראשוני שצריך להבין ולא עוסקים במה שאחריו, כי במקרה הזה כל מה שהיה אחריו, ההתחלה שלו היא הסקת מסקנות של ההתחלה ולא ההתחלה, לדוג' תאוריות וכו', לכן יש כאן כאלו שכותבים לכאן ולכאן דברים שמבחינתי נחשבים להסטה ולא יותר מזה כמו הסיבה למה יש/אין ולא האם יש/אין. ואגב, יש הרבה שאלות פה שבאו אח"כ שאם מי שכתב היה כקורא את מה שכתבתי לפני כן הוא היה מבין שאי אפשר לומר אותם אפילו ואלה המסקנות הפרטיות שלו.. מי שבא ואומר שהוא מוכן ללכת לכל צד הכי חזק שאפשר אבל בתנאי שלפני כן יראו לו את כל ההיבטים ו/או יענו לו על השאלות והוא בלב שלםפ חפץ ללכת לאחד הצדדים ולא מפחד וללא אינטרס או הרגשת לב הדיון פה הוא רלוונטי אחרת זה מסתובב (כך קרה בפעם שעברה)

10-01-08, 17:30	#19
speed חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של speed הודעות: 343	חח השאלה הזאת מוכרת אבל עקורה מהיסוד.. תקשיב, (זה הפעם השנייה היום שאני אומר את זה בערך):הטענה שלך היא דיי מוזרה מה אתה אומר? הקב"ה מזיז, כאילו לקב"ה יש ידיים שאיךתם הוא מזיז, הקב"ה בורא אבן שהוא לא יכול להרים, כאילו הקב"ה בעצמו מרים אבן על הגב שלו, כל אלה הן הנפשות, כשאתה קורא בתנ"ך ה, "כעס" "התעצבן" "חמל" כל אלו אינם אלא הנפשות, התורה ניתנה מפי ה' על יד משה,התורה אינה ניתנה אלא לאדם, האדם אינו יכול להבין דבר שאיו מוגדר, האדם לא יכול להבין כח אינסופי האדם עצמו מוגבל ומוגדר, לכן באו הנפשות בתורה שהאדם יוכל לתפוס במעט של ההבנה שלו, אבל אין זה שהקב"ה בעל מוגבלות, ברגע שהקב"ה עושה מעשה מסויים כמו "להרים" אבן זו בעצם מוגבלות , משמע, המציאות הזאת לא יכולה להיות קיימת, הבעיה קיימת אם כן בשאלה עצמה. (את זה, גם אני אומר כבר פעם שניה משיעור תורה ששמעתי מהרב שמלמד אצלנו): כתוב במסכת ברכות שה' הוא טוב ומייטיב, אז מה הקב"ה צריך להייטיב? יש לו רצון להייטיב? אלא מה, לטוב שהאדם מכיר, דבוק בו רע, האדם מכיר שניי מצבים, או טוב או רע, אצל הקב"ה זה שלמות זה טוב שלם, אין אצל הקב"ה מושג של "טוב" הקב"ה זה שלמות, כשכתוב שהקב"ה נכנס לחדרו, מה הקב"ה נכנס לחדר? הכל זה הנפשות שיש להם הבנות עמוקות שהאדם לא יכול להגיע אליהן לכן ניתןלאדם ההנפשה אבל אין אצל הקב"ה הגדרה בכלל "טוב" "רחמן" "כעס" וכו' אין לנו בכלל תפיסה מהו האלו-ה, ככל שאדם יודע יותר כך הוא יודע כמה שהוא לא יודע, כמה שהוא לא כלום

10-01-08, 17:34	#20
ThaiB0X חבר פעיל תאריך הצטרפות: Apr 2007 צפה באלבומי התמונות של ThaiB0X הודעות: 3,795	בכל מקרה לא נוכל להוכיח את זה לכאן או לכאן.