ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > תזונה ותוספים

תזונה ותוספים מה לאכול, מתי ולמה, תפריטים,אילו תוספי מזון מתאימים ועוד..

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 03-10-07, 11:09   #1
tomerA
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלtomerA
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,099
גיל:: 17
ברירת מחדל חלבון מלא ולא מלא.

האם בתפריט שלי אני צריך לספור גם את החלבון הלא מלא?
נגיד אני אוכל 100 גרם כוסמת ויש שם 10 גרם חלבון, עליי לספור זאת עם החלבון המלא?
__________________
knowledge is power
tomerA מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-10-07, 11:19   #2
- Idan -
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי של- Idan -
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 7,163
שלח הודעה דרך Yahoo אל - Idan -
ברירת מחדל

כן, צריכים לספור גם את החלבון הלא מלא. כלומר לא חייבים, אבל אין סיבה שלא.
- Idan - מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-10-07, 11:39   #3
tomerA
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלtomerA
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,099
גיל:: 17
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי - Idan -
כן, צריכים לספור גם את החלבון הלא מלא. כלומר לא חייבים, אבל אין סיבה שלא.
מה זאת אומרת לא חייבים?
__________________
knowledge is power
tomerA מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-10-07, 11:43   #4
Moshe
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jun 2006
הודעות: 4,866
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי tomerA
מה זאת אומרת לא חייבים?
הוא מתכוון שלרוב החלבון הלא מלא יהיה דיי זניח בתפריט (דוגמה אתה אוכל ביום 200 גרם חלבון אז מתוך זה יהיה לך 30-50 לא מלא).
Moshe מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-10-07, 11:43   #5
hell
מתחרה מקצועי - חבר על
 
הסמל האישי שלhell
 
תאריך הצטרפות: Mar 2006
הודעות: 1,114
ברירת מחדל

עכשיו יתחיל עוד ויכוח אם כן לספור או לא לספור חלבון שהוא לא מלא.
אין שום חובה לספור שום דבר.
הכל עניין של השקפה.
תראה את החתימה שלי.
hell מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-10-07, 11:45   #6
Moshe
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jun 2006
הודעות: 4,866
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי hell
עכשיו יתחיל עוד ויכוח אם כן לספור או לא לספור חלבון שהוא לא מלא.
אין שום חובה לספור שום דבר.
הכל עניין של השקפה.
תראה את החתימה שלי.
זה לא משנה אם תספור או לא , זה לא מה שיעזור לך בכל מטרה שתחפץ בה , זה דיי זניח. (בהנחה שאתה לא מתבסס על חלבון לא מלא ז"א ריבוי בפחמימות ומיעוט בחלבונים בתפריט שלך.)
Moshe מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-10-07, 11:46   #7
- Idan -
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי של- Idan -
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 7,163
שלח הודעה דרך Yahoo אל - Idan -
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Moshe
הוא מתכוון שלרוב החלבון הלא מלא יהיה דיי זניח בתפריט (דוגמה אתה אוכל ביום 200 גרם חלבון אז מתוך זה יהיה לך 30-50 לא מלא).
לא לא, התכוונתי לזה שכן צריך לספור חלבון לא מלא, אבל זה לא שיצמחו לו קרניים אם הוא לא יספור חלבון לא מלא. זה פשוט יהיה שיקול לא נכון לוותר על החלבון הלא מלא ממספר סיבות.
- Idan - מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-10-07, 11:49   #8
tomerA
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלtomerA
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,099
גיל:: 17
ברירת מחדל

בסופו של דבר זה חלבון לכול דבר נכון?
החלבון שבטונה והחלבון שבאורז זה אותו חלבון?
__________________
knowledge is power
tomerA מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-10-07, 11:49   #9
Moshe
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jun 2006
הודעות: 4,866
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי tomerA
בסופו של דבר זה חלבון לכול דבר נכון?
החלבון שבטונה והחלבון שבאורז זה אותו חלבון?
כן אבל אם תאכל אורז כל היום בלי חלבון "מלא" , אז האורז לא בהכרח ישלים את עצמו להיות חלבון מלא , בכל מקרה רוב הארוחות מורכות מפחמימה וחלבון "מלא" , ככה שאין בעיה עם זה לטעמי.
Moshe מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-10-07, 12:00   #10
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Moshe
כן אבל אם תאכל אורז כל היום בלי חלבון "מלא" , אז האורז לא בהכרח ישלים את עצמו להיות חלבון מלא , בכל מקרה רוב הארוחות מורכות מפחמימה וחלבון "מלא" , ככה שאין בעיה עם זה לטעמי.
בקיצור, השורה התחתונה זה שאם אתה אוכל עדשים ולחם זה כמו לאכול עוף ולחם מבחינת המאזן חומצות אמינו, בגדול.
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-10-07, 13:23   #11
liran1
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2007
הודעות: 74
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Sugarzaza
בקיצור, השורה התחתונה זה שאם אתה אוכל עדשים ולחם זה כמו לאכול עוף ולחם מבחינת המאזן חומצות אמינו, בגדול.
לא בדיוק... אם אתה אוכל רק עדשים ולחם בארוחה, אז אין לך בכלל חלבון מלא. יש כ- 20 חומצות אמינו, ורק בחלבון מלא יש כמה חומצות אמינו חיוניות, שהגוף לא יכול לייצר בעצמו. חלבון מלא מומלץ יותר מאשר חלבון לא מלא. מה גם שבמזון עם חלבון מלא, לרוב ריכוז החלבון גבוה יותר.
liran1 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-10-07, 13:28   #12
Moshe
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jun 2006
הודעות: 4,866
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי liran1
לא בדיוק... אם אתה אוכל רק עדשים ולחם בארוחה, אז אין לך בכלל חלבון מלא. יש כ- 20 חומצות אמינו, ורק בחלבון מלא יש כמה חומצות אמינו חיוניות, שהגוף לא יכול לייצר בעצמו. חלבון מלא מומלץ יותר מאשר חלבון לא מלא. מה גם שבמזון עם חלבון מלא, לרוב ריכוז החלבון גבוה יותר.
הוא צדק , עדשים עם לחם מביא לך חלבון מלא זה תערובת של דגן וקיטניות אשר מקנה לך "חלבון מלא" עם כל החומצות אמינו(משלים אחד את השני).
Moshe מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-10-07, 15:08   #13
liran1
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2007
הודעות: 74
ברירת מחדל

אז זה לא נכון שיש כמה חומצות אמינו חיוניות שנמצאות רק בבשר, דגים ומוצרי חלב ?
liran1 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-10-07, 15:24   #14
ironman
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2006
הודעות: 539
ברירת מחדל

בעיקרון סופרים אבל לא בונים עליו כבסיס ההמלצה זה לספור 2.2 חלבון מלא מהחי ומעבר עד 1.5 פר פאונד בהחלט יכול לבוא כלא מלא .
בחיטוב לעומת מסה רוב החלבון ממש מלא וגרמים בודדים לא מלא.
ironman מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-10-07, 15:41   #15
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי liran1
לא בדיוק... אם אתה אוכל רק עדשים ולחם בארוחה, אז אין לך בכלל חלבון מלא. יש כ- 20 חומצות אמינו, ורק בחלבון מלא יש כמה חומצות אמינו חיוניות, שהגוף לא יכול לייצר בעצמו. חלבון מלא מומלץ יותר מאשר חלבון לא מלא. מה גם שבמזון עם חלבון מלא, לרוב ריכוז החלבון גבוה יותר.
חחח מה זה ריכוז החלבון גבוה יותר? גרם חלבון זה גרם חלבון, תאכל 40 גרם חלבון מעוף ופסטה ו40 גרם חלבון מעדשים ולחם ויהיה לך אותו ריכוז בול.
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-10-07, 16:59   #16
liran1
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2007
הודעות: 74
ברירת מחדל

כן ? בשביל להגיע ל-30 גרם חלבון את יכול לאכול כ-120 גרם טונה; או כ-400 גרם פסטה נטו, כלומר יותר מ-600-700 גרם פסטה מבושלת.אין קשר לזה שגרם זה גרם. זה לא ריאלי לאכול מספיק חלבון שהוא נמצא בריכוז נמוך כזה.
liran1 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-10-07, 17:15   #17
gman
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 2,137
שלח הודעה דרך ICQ אל gman
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי liran1
אז זה לא נכון שיש כמה חומצות אמינו חיוניות שנמצאות רק בבשר, דגים ומוצרי חלב ?
כן, אבל אם לדוגמה יש בעדשים 10 חומצות אמינו מתוך 20, ובלחם יש את ה10 הנותרות זה משלים את עצמו לחלבון מלא(המספרים רנדומליים, שלא תתחילו לזיין לי בשכל)


לפותח הפוסט, כן, לספור חלבון מלא...
ואגב הכמויות לא חייבות להיות כל כך זניחות, אם למשל בארוחה אחת אתה אוכל 200 גרם ש"ש זה 30 גרם חלבון!
__________________
gman מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-10-07, 17:16   #18
- Idan -
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי של- Idan -
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 7,163
שלח הודעה דרך Yahoo אל - Idan -
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי liran1
אז זה לא נכון שיש כמה חומצות אמינו חיוניות שנמצאות רק בבשר, דגים ומוצרי חלב ?
לא, אין חומצות אמינו שהן יחודיות למזון מסוים. גם אם נגיד חסרה חומצה אמינית חיונית מסויימת, אז היא תהיה קיימת במזון אחר. אני יוצא מכלל הנחה שכולם כאן אוכלים מגוון מקורות מזון, כולל מקורות לחלבון מלא, ולא חיים על אורז למשל, ככה שבכל מקרה הגוף יקבל את כל חומצות האמינו ובמידה מספקת (יש לזכור שהרבה מקורות חלבון לא מלא נחשבים לחלבונים לא מלאים, אבל כל חומצות האמינו החיוניות כן קיימות רק בכמות קטנה מידי שלא מספיקה כדי לבנות חלבון בגוף).

סוכר-זאזה, הוא דיבר על ריכוז חלבון, לא כמות חלבון.

לירן, אם אתה צריך להגיע נגיד ל-400 גרם פחמימה ביום ו-150 גרם חלבון, ובמקורות המזון שיש בהם 400 גרם פחמימה יש נגיד 80 גרם חלבון, אז מפה אתה יכול להשלים מחלבון מלא. הכוונה לא היתה שתאכל כמה שפחות מקורות מזון לחלבון מלא אלא שפשוט לא תוותר על הספירה של החלבון הלא מלא. אם נגיד אתה אוכל לפי תפריט של דיאטה קטוג'נית, אז מן הסתם אתה תאכל הרבה יותר מקורות מזון לחלבון מלא מאשר בתפריט למאסה למרות שכמות החלבון בשני התפריטים תהיה זהה.

ציטוט:
ההמלצה זה לספור 2.2 חלבון מלא מהחי ומעבר עד 1.5 פר פאונד בהחלט יכול לבוא כלא מלא
ע"פ הזכור לי, FDA ממליץ 1.7 או 1.8 גרם חלבון סה"כ (מלא ולא מלא) לכל קילוגרם ממשקל הגוף לעוסקים בפעילות עם משקולות.
- Idan - מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-10-07, 17:41   #19
Moshe
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jun 2006
הודעות: 4,866
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי - Idan -
לא, אין חומצות אמינו שהן יחודיות למזון מסוים. גם אם נגיד חסרה חומצה אמינית חיונית מסויימת, אז היא תהיה קיימת במזון אחר. אני יוצא מכלל הנחה שכולם כאן אוכלים מגוון מקורות מזון, כולל מקורות לחלבון מלא, ולא חיים על אורז למשל, ככה שבכל מקרה הגוף יקבל את כל חומצות האמינו ובמידה מספקת (יש לזכור שהרבה מקורות חלבון לא מלא נחשבים לחלבונים לא מלאים, אבל כל חומצות האמינו החיוניות כן קיימות רק בכמות קטנה מידי שלא מספיקה כדי לבנות חלבון בגוף).

סוכר-זאזה, הוא דיבר על ריכוז חלבון, לא כמות חלבון.

לירן, אם אתה צריך להגיע נגיד ל-400 גרם פחמימה ביום ו-150 גרם חלבון, ובמקורות המזון שיש בהם 400 גרם פחמימה יש נגיד 80 גרם חלבון, אז מפה אתה יכול להשלים מחלבון מלא. הכוונה לא היתה שתאכל כמה שפחות מקורות מזון לחלבון מלא אלא שפשוט לא תוותר על הספירה של החלבון הלא מלא. אם נגיד אתה אוכל לפי תפריט של דיאטה קטוג'נית, אז מן הסתם אתה תאכל הרבה יותר מקורות מזון לחלבון מלא מאשר בתפריט למאסה למרות שכמות החלבון בשני התפריטים תהיה זהה.


ע"פ הזכור לי, FDA ממליץ 1.7 או 1.8 גרם חלבון סה"כ (מלא ולא מלא) לכל קילוגרם ממשקל הגוף לעוסקים בפעילות עם משקולות.
גם אם תאכל 1.7-1.8 גרם פר קילו יצא לך יותר מ2 , כי הכוונה היא למסה הרזה ולא הרבה מתחשבים בפרמטר
Moshe מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-10-07, 17:43   #20
- Idan -
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי של- Idan -
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 7,163
שלח הודעה דרך Yahoo אל - Idan -
ברירת מחדל

^^^^ נכון, שכחתי באמת לציין את זה.
- Idan - מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 07:15.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים